紫砂Q&A
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∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:VIP0056 0616-18:41
∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
“裴石民”此回到丁蜀数日,某日和韩所长聊中有谈到此人喔!请让小弟细细道来,他说了某回宜兴紫砂一厂「陈列室」的轶事:
数年前有某星洲藏家,参观陈列室后指名要裴氏某把壶。但您是知道的,通常陈列室的壶是不卖的,就拒绝他的要求。没想到此君神通广大,由宜兴市长打了通电话给部门经理…,这下子裴氏的壶就只好“出室”了。
没想到隔了数日,市长又来电,说:「你们陈列室卖给我朋友的裴石民是不是假的?」「朋友说,这壶底盖印章处有裂…」,部门经理只好将电话转给韩洪波了。韩氏当时的回答如下(重点!判断裴石民的窍门):
1.陈列室出去的裴石民壶保证是真品。
2.这盖印处有裂缝,更保证是裴氏的没错。因这要说到裴氏的制壶习惯了,因为裴氏的制壶习惯是,将壶全部完成要入窑前再盖印;而此时,壶都已阴乾完成,印章当然敲不上去,只好用湿毛笔,沾些水于壶底让底部泥料湿软,再将印章敲上。也因表层湿、内层乾,入窑一烧张力不同,就产生了该处成壶后龟裂的现象。当然“不是每把”裴氏的壶底部都会裂,是“大多数”都会裂;有裂缝是正常的,不裂的才要小心!!
《因为裴石民制壶有这种习惯,也成了判定他壶的一种小技巧。》
回覆1:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:古陶研究所余启任 0617-20:11
嘿!嘿!
壶狂老兄连这些秘辛都说出来,难道您不怕被砸掉心爱的脚踏车?
老朽据闻您大作贴出后........
嘻!嘻!
已经有很多壶友找不到裴石民的窑裂......,而去茶行“找碴”啦........
更听说手脚较快的仿壶者,昨夜已紧急下单彼岸“订制”罗!
回覆2:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:汲茶客 0618-12:21
近来玩壶少,以研究中日茶道的时间 多,故上波的特价,并无参与,
另一原因,是在下本身就多把龙山名砂,是二年前向民权东路 靠近行
天宫的店家购得的,哈哈!用膝盖想也知道是「古农行」。
日前见壶友讨论裴石民的壶,我一时兴起,顺带一提,此大师号称陈
鸣远第二,早年以仿古作或配盖为多,至于其落印有裂,一般多会被
其刷掉,但是前几年却出现,非裂者非裴壶的说法,以致,仿石民者
多伪作裂印。而这种裂,有人言是鸡足痕或明针痕,亦有人言窑裂,以
某一特定的特徵去辨壶是很危险,我觉得玩古壶,是多看少下手,多
了解为妙,至于石民或石铭的款都曾见于其壶,石民之壶传世者不少,
惟近十年炒作后,仿品也多,但仔细捡,慢慢挑,仍有机会遇到真品。
这看个人的修为和功力,否则免不了多缴学费,但是在下必须说一点,
这种老壶泡茶不一定好喝!
回覆3:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:VIP0056 0618-21:29
【…至于其落印有裂,一般多会被其刷掉…】
如果是这样,那裴氏是无法在紫砂一厂讨生活的:因为以他制壶的习惯,永远交不出产值。况且,裴氏生不逢时,没遇上紫砂的疯狂期!连起风期的边都没沾到…如果您生于当时,您会将心血“刷掉”吗?

【惟近十年炒作后,仿品也多,但仔细捡,慢慢挑,仍有机会遇到真品。】
哈哈!待小弟紫砂壶乡记行∼【老壶梦灭电工厂】,这一单元写后,您会发现,任凭您怎么挑、怎么捡、怎么仔细…还是逃不出梦灭电工厂、梦幻工房的手掌心!只是选到他们仿的精品、次品罢了…
真品(破损的亦是)是生金蛋的母鸡,是留著copy用的!再怎么穷、怎么转手,隔家立刻买走了…还千里迢迢的过咸水干嘛?还让您慢慢挑…

这回高鸣带小弟到台西井,此井来头大,文革壶的泥料大都出于此;我傻傻的进到矿坑中拍了二张照片(注一)。一拍完,井中的工人就笑著说:「你这照片带回去,人家就相信你卖的壶。」,小弟对他说:「我只是有兴趣!买壶者,非卖壶的…」
当时我心理在想,台湾卖壶的有几个拍这照片回去?说一口好壶(古壶)、嘴巴练土、自夸工艺师都怕他…多得是!(可是又好多人爱听这种鬼话。)

【砸掉心爱的脚踏车…】
和韩洪波家巷口卖排骨面那老夫妇丢了十五辆孔明车比起来…还好!还好!

注一:后来和余大谈了才知道,矿坑中危险异常,坑顶皆无支撑,常塌陷、常死人。

回覆4:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:汲茶客 0619-16:17
哈哈!VIP0056兄,其实问问余老,即知在约十年前裴石民的作品可说是量多质精,这一点记得余老还在版上告诫过现在一些想收老壶的人,目前时机已过,在下指的细挑慢选,当然不可能在丁蜀之地,而是指在台湾,中南部目前有许多茶行和壶商倒闭,甚至收藏家因景气不佳,而跑路者,或是子孙想移民外的,近十年在台湾和日本兴起一种行业,叫「全宅购入」,这是一种源自欧洲的古堡出售模式,即全宅连同内含物一起出售,台湾近年来有不少从民艺品转到到这种全宅购入的人,这当然要去估价,这其中含有许\多名画、磁器和古董,当然也包括茶壶在内,在下在这几天在一位从事这种行业的朋友最近进一一大车的货,宋版线书和卷轴多不可数,我有三项是非常擅长的鉴定,即古代金铜佛、铜器和宋磁,当场也令我觉得讶异,竟夹杂有高古真品,至于几十把的壶,也不乏真品老壶(仿品也有),所以全看自
己的眼力,十多年来,唯一看过真品曼生壶的一次,就是在这样的机会买到,至于丁蜀方面,近三年来朋友往来江苏、长沙寻找,早已不见一真品,即使有的,也都在上海一带。不可否认目前市面仿品居多,但是若有心慢慢去找,还是会找到的。
话说回裴老的作品,人称鸣远第二不是没有道理的,他自己的律己很严,其实生活清苦的老艺师不乏其人,如蒋彦亭等人,所以多做仿古品,或落店家堂号,但是他是不会把不好的作品交出,这从裴老学生和后代可以得知,不妨去问问,这些事情一位叫「蒋蓉」的女士,也在许多书上说过。 裴老的一件作品相当有名,即为圣桃杯配座,目前在南京博物馆中,此外许多藏家手上也有真品,可以找他们看看,不然最简单是问问余老,早年在台北经手的几件裴老作品中,印记有何特徵!我近三年见过裴老的作品不下五十把,其中确定有十把以上是真品,不才敝人手上也有一把。所以我均以余老的话告之,多看少买吧!
话说回全宅买入的这些大民艺商吧!如果有机会、有管道可以去看看,我之前常在那种场合遇到几个人,一位是英国最大古董商-约翰&甘那萨的驻新加坡代表、美国纽约大都会博物馆的亚洲文物部的主任、前菲利浦台湾区的经理(荷兰人)及李敖先生,上面提的曼生壶在三年前,当我还在怀疑真假时,就是被约翰&甘那萨的驻新加坡代表以二千元台币买去,即后来出现在香港的那一把,我手上部份早期米窑的作品和安土后期的志野烧,也是来自此,放在办公室的茶杯都是日本古信乐烧,好的东西不一定贵,传说中世界上仅有二十七件汝窑的东西,却出现在台湾,而卖一百元,元朝苏玛尼青磁只卖二千元,就在识不识货、敢不敢买?这种场合,东西绝对都低价,但是真假好坏就「赌」在个人眼力和功力了!
回覆5:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:VIP0056 0619-19:26
哈哈哈…问余老!?可真是问对人了。
如果古壶利用这阵子可以全宅购入,那余大何必到丁山搞「住破屋,藏佳泥」的赔本生意?!
利用他和手下的眼力,早就大发特发了。
「观其行、知其人」,仔细看、小心求证!
好康的东西不会永远在我家!

回覆6:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:汲茶客 0619-22:03
哎呀!我说这么多都不准,介绍一个地方,自己去找吧!台北仰德大道在阳明山山脚处,有一个以全宅购入的小店,这一家是目前让我看到眼睛发烫的地方,店名保留,以免有广告之嫌,这是一家在日本和欧美都非常有名的陶磁小店,只要问一下各地博物馆,包括两地故宫都知道,不然可以去问阿扁和连战,他们也知道喔!老板曾开玩笑说,全世界不认识他的大概以台湾人最多!去找找吧!各地许多拍卖会出现莫明其妙却几近天价的陶磁器(包括中国早期的名壶)有很多都是他出来的,如果爱好西洋的东西,他也有罗浮宫级的东西,这就是为什么常有博物馆的人赖在他的店不走,上回罗浮宫来台展出时,随行的文物部人员也坚持去看看他的东西方精品。不要说是裴石民的作品,连真正的鸣远之作,也曾现世过。老板曾对我说,如果他的地方出现的假品或仿品,他以十倍价退回,并登报道歉!从此不再开店。
重点,我必须要说世界各藏龙卧虎的人士还是有很多,台湾本地如此的人士我认得就有几位,只是......补充一点,新品的壶中,最精品的仍要向余董询问,这是一点应大家都没有质疑吧!老壶还多看少买,下手时就要有缴学费的心态,多看看才是,且不要排斥台湾等地不曾有好东西,我想东西都在等识货之人,如何在一万件仿品找出可能的一件真品,这是就比眼力了,重点是不要被卖东西的人说的话给蒙蔽了,多相信自己吧!
回覆7:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:古陶研究所余启任 0619-22:04
咳!咳!
这也就是老东西最累人的事情.......,似是而非、如真似假...........,呜呼!老货!
我们来个较客观性的推论!
1.裴石民其人(当然包括同时期之作家),是否会按现今之“审壶标准”来断定敲章之窑裂为瑕疵呢?..........据与之同厂数十年之老辈艺人所云,裴石民制壶时的操作流程向来于光好明针后,始行敲章,致时常产生章内之小窑裂,......这种手法依当时之市场要求与制壶观念实不足为奇!
本来........,工艺美术之进步是随著时间经验的累积而成长的.......,这亦本不足为奇!
故,裴石民之小裂缝并不代表其人格与律己之精神才是!
反之,如汲茶老弟所言之蒋彦亭先生,当时因受生活所困,还曾生产过灌浆壶呢?.........此乃时势所逼,故无关是非喔!
古今陶人都是人,都需五谷杂粮维生,切勿落入“神格”思想!
2.老朽缘浅.....,20馀年来,只经手过一把如假包换的裴石民,当时更不知有此“记号”,....唉!以致此回当听到韩洪波之言后,老朽还“哀怨地”婉惜当年未能细细端详一番,致整夜失眠呢?
裴石民此人成日喜斗蛐蛐,(嘻!就是有些不务正业啦!)当时还曾任斗蛐蛐协会之主审(据宜兴一地传闻,当年其斗蛐蛐之名气,可高出做紫砂的名气多多喔!),...........且高风亮节,乃不为五斗米折腰之驴子脾性,故,一生所遗之紫砂器真的蛮少的!
3.曼生壶三年前卖二千元台币..........
世界上仅有二十七件汝窑的东西,只卖一百元............
元朝苏玛尼青磁只卖二千元...........
这.......这是啥世界???
一百元是买运费或包装???
4.【连真正的鸣远之作,也曾现世过。老板曾对我说,如果他的地方出现的假品或仿品,他以十倍价退回,并登报道歉!从此不再开店。】
这台词老朽怎地觉得很熟悉?
好像海峡两岸“搞B货”的共通语言嘛.........
是真!是假?
“新货老卖”怎证实呢?
若我们是手握曼生之人,您想卖200万让人抢标,或是辛苦地发誓.....,却只为了区区2000元呢???

回覆8:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:VIP0056 0619-23:09
如果收藏是建立在“名店”、对艺术品的感受是店家别有用心的“褒奖”、所有的知识是选择自已有利的,那您永远只是个被别人玩弄的草包。

上回在茶颠网「壶心」一文中的大吹特吹,被别人指正的还不够吗?

汲茶客,你说的这个名店可以买到:「传说中世界上仅有二十七件汝窑的东西,却出现在台湾,而卖一百元,元朝苏玛尼青磁只卖二千元」吗?

我们当然可以在“名店”买到“真品”,只是用这个价?一百元的十倍也只是一千元、二千元的十倍也只是二万罢了。
上这种名店买得起超贵真品的富人,真买到假货时能忍受得住退货时受店家的「冷嘲热讽」、「愚行传千里」吗??
或许,如您以前:由「买很便宜」到「朋友送的」吧!没关系的…多抄抄茶诗、壶词来分享大家吧!

哎呀!我说这么多都太准了…

回覆9:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:VIP0056 0619-23:10
【老板曾对我说,如果他的地方出现的假品或仿品,他以十倍价退回,并登报道歉!从此不再开店。】

世间猿!您连这种话也相信?
或是说,他连这种话也说的出来?
还是,您自己假设的?

回覆10:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:汲茶客 0620-12:37
哎呀!VIP0056,不要攻击偶嘛^^「壶心」一文,一直有人很正面去看,泡茶本来就是要用心,壶本也有心,余老那么用心在练土和工艺们花心血在制壶,这都让茶壶有颗心在,也正因为有颗心在,大家才感受得到余董的壶泡出来的茶,所以余老才会不忍大红袍被惊裂!
「汲茶客」这三个字无需大吹特吹,只是提供一点不同的角度供大家在喝茶时闲聊吧,是人难免有错嘛,且「既然不是仙,难免有杂念」!况且.....我这个穷人一不卖壶,二不卖茶,三不攻击个人,就事论事,就连曾在网上被在下批评最凶的唐X陶艺开新店,我也题诗以贺,我是觉得有时不妨以多种角度来看,或许都是件好事,很多的人在日后都会有公论,我评他人,日后自有人评我,只是我想,凡事多存三分慈心,喝茶人必为善念之人。
哈哈!其实我和大家的想法都一样,不要说是B货就连C货或奥货,我看都有可能,许多店家骗人时千篇一律时的台词,我也听了很多,也都会背了「这是刚出土的喔、这是人家经营不善倒闭的、这是海外流回来的」嘿嘿!便宜货哪轮得我捡,高档货,我也买不起,都是抱著看热闹的心去看,我还告诉带我去的朋友说「拜托,汝窑至少都在一亿多台币以上,至今我还未在台湾故宫以外看过真品」但是......是真的轮不到我,我都是在别人买走后,还在怀疑,久久后才会懊恼。
以下的话是大都会博物馆文物部的主任前一阵子告诉我的,我觉得有一点道理,因为是英语翻的,有一点不顺:
多注意各报间许多国际间的新闻,前一阵子发现林布兰的画、十七世界的雕塑和罗浮宫在1920年代遗失的画,也都以几元英镑寻回,这是在市井间找回。市价是人订出来的,但是真正收藏家的价值在眼力和果决力!有人说一法郎吃不到一颗香蕈,来比喻这是不可能的事,但是要看吃不吃得香蕈的味道,不要让平时味觉蒙蔽自己,如同不要以常理去合理化不可能的事,这是「猎人」的基本功。
而记得有一个开运鉴定团节目,里面也常常出现实际价值,高于拥有者的估价(当然也有相反的),中岛诚之助说真正要做古物这一行,须要有以市价十分之一甚至百分之一,买下的能力,即古伊万里的花瓶(古伊万里通常是指有田烧或是青手),要以不到十万元日币买下来。我从十分铁齿的人,到近几年来看过太多的「例外」,而太多的例外,就不再是例外了,当然茶壶方面我还有得训练,这远不及余董!
【连真正的鸣远之作,也曾现世过。老板曾对我说,如果他的地方出现的假品或仿品,他以十倍价退回,并登报道歉!从此不再开店。】 哈哈!后面老板说的话,用想得也知道这是开玩笑的,不过鸣远之作,嗯!我想如有机会,大家还是看了再说。我说了嘛,不论别人说再多假话或我喷再多口水,自己有缘看到,再质疑也不迟,即使一千件中有一千件是假的,难保不会在一万件后,出现一件真品,除非是历史没有这个人,如惠孟臣。我觉得低价品对有必要去怀疑,如同二千元的曼生壶,不要说我,连国内几位收藏家根本不敢去买,因为真品至少有六个「0」,但是出现在的香港的私人拍卖会上,还被罗氏家族鉴定是真品,即使现在我还在存疑中。
我的心态是,如是真品算是开眼界,如是假作,就当看笑话和他人编故事的功力,这不就不要把得失心看那么重!反正大家闲来无事,就找找余老一同剔牙谈天。 本来无一物,何处惹尘埃!

补充一点,汲茶客是真的很穷,所以买壶不起超过三千元,这是我的定律,不仅是别人,
就连余老也清楚,否则年前哈了很久,余夫人忍痛割爱施秀春的壶早就买下来了,
(余老,我还是在哈那把,哈哈!能留就留吧,虽然知道这把可以卖别人很高价!)
不过我更会装穷,这是难买磁器或日本物品时,会装得更穷,逛了半天只买一千元的东西,
就算被骗也是一千元以下,如此认清一个人是值得的,但是老板们都很想「台」偶!
(逛半天,只买最便宜的,不被人人骂才怪)
而朋友送的壶,我都很高兴,不论真假,反正不花钱,所以呢!至今还没有在壶这项,
被人杀过,只有自己被冲破的、打破和洗破的(我向来没有习惯温壶,连对余老的朱泥壶都一样)
回覆11:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:紫云 0620-16:00
如汲兄所言:本来无一物,何处惹尘埃!既无一物何以断真假乎?既有物必惹尘埃,须勤拂拭也;算弟愚昧问一事,这古壶之工、之泥、之泡养效果,高于今日吗?若有,其价可纳;若无,购其壶有何意?是花大把金钱买其壶还是买其名呢?有名的一定好???我看是世人的大头病作祟,只是呼朋引伴,闲聊品茗时的"碰风"话题罢了,因世人有此大头病,故商人当赚诸兄之"大头病银两",反正在屁股烙下"名"字,5毛也能变5千,再转手5千变50万,等火烧屁股发现是假货,还会当宝放在柜子里吗?当是转让出去,这顶"扁帽"还不只一顶,来来去去您哪知会戴到哪一顶呢?而且大家都不是仿制者,哪知他们的专业到哪一等级呢?一次仿不成多仿几次嘛!反正仿到一次90%以上的壶就发啦!玩家又非原创何以为鉴去判断那10%以内的误差呢?一比数千、数万的利润,谁不会不想去赚呢?今日的电子产品就可以仿的一模一样了,如IC晶片般,分区专人分解电路,连一层层的光罩都拉出来小改一下,布局、跑线再换个位置,只要测出来会跑,管你在外国有没有注册一样是我家的新产品啦!再以我家的新产品压扁你家的专利品,因我家的只是改改罗!(仿抄的)你家的却是花很多钱研发出来的东东,可想而知,你家的东东打得过我家的COPY吗?之前易利信T29蓝芽耳机一支8仟多(还缺货了),没多久台湾就推出近乎一模一样的东西,价格又DOWN很多,客人你买一哪一种啊????高科技的东西都能如此了,那仿壶还有啥困难可言呢?做烂十把只要一把成,我就发啦!
想想,或许每个人"口味"尽不相同,喜心厌旧、喜旧厌新,但有一点是很重要的,有钱人干有钱人的事,没钱人做没钱人得活,若大家都是没钱人(本来无一物),何以惹这尘埃呢?

P.S 我家有把祖传13代的老壶,但屁股没盖章,想请问诸先进啊!这把是古壶还是新壶啊!第一.它不是仿的 第二.它很古 我便宜让给先进,请问多少要买啊!但屁股没盖章喔!哈哈!没盖章没价值,有盖章有价值,名啊~名,你喔!害死人罗!

回覆12:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:VIP0056 0621-18:28
汲茶客老兄!
1.依您在上一篇(全宅购入的小店…)的叙述,会令看此文的人认为,老板对你说的话是「真的」,不会有「开玩笑」的感觉。此段话之前的形容,好像有个奇人异士在台湾而没人识,只有各大博物馆老外懂得;而且您于另一段写:【重点,我必须要说世界各藏龙卧虎的人士还是有很多,台湾本地如此的人士我认得就有几位…】,这更加强了此店老板是个龙虎之士。您试想一下,我们怎么看这段话。

2.大都会博物馆文物部主任的那一段话…,非常抱歉!您可能没有从他的身上挖到「金矿」?
2.1在成就「猎人」的基本功之前,他是如何过来的?
2.2当高兴的将猎物带回来时是“错误”的时怎么发现的?如何将此次的失败化为下次成功的基石?
(1)各博物馆(或一些大来头的人),其背后有一组利害的鉴定团。东西一回来对不对?人家可能透过很多方法去断定,我们这小藏家呢?
(2)前者买回的东西有问题,可能将它当成教材以作下回购买时的修正;后者买错了,可能还一直将它当成正确的示范教材,收藏界所谓的「走火入魔」就是由此而来。将错就错…而且不知道错了!
2.3他可能可以承受低价买进十件,其中一件正确就赚到了;我们买了十件,九件错误的、一件正确的还是赔,因为你不是生意人(且那件正确的您“炒”的起来吗?)
2.4「所罗门王的宝藏」可能有一天有个人用小铲子就挖到了,可是从古自今多少人为了它倾家荡产?!所谓「例外」是机率很小,「太多的例外」是不正常的(语法就有问题)。
3.汲茶客老兄!您好久没去找余先生剔牙聊天了…
外提一点:小弟可能比汲茶客大兄更穷。我买壶是累积了好几个三千后再下手,而且是专找那个价格不很高、工手又不错的正真品(我不敢赌),买把余大说很有老味的壶,回来泡茶、摆著看、摸一摸,偶尔还可以向商家(真壶)找茶(碴)一番;或再存个旅游费用,直接向作壶的人炮轰一下。
为了是什么?为了可以直接明白制壶者的「壶心」,问一下就知道了(注一)。
得到了什么?当那天到了宜兴紫砂陶瓷博物馆看了近代诸名家的真品,我得到了所有正面的答案:如果摆在橱窗内的东西是不得了的东西,那摆在我家窗台上的也不差啊!呵…或比它更好。

注一:上次在余大家看到了韩所长送给他的紫砂创作-「女郎」,我们只知道可能是巴黎风格的。此次当面问了洪波,他说是「香榭女郎」没错,但重点是在她的「臀部曲线」,当场余大立刻大呼:「回去后一定好好看看!」(嘿…余老!篮子楼主!用摸的会更准喔。)
注二:偷偷告诉您,余老这回有个新壶手,此人以往作壶是:三年不开张,开张吃二年、饿一年!

回覆13:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:篮子 0622-13:07
怎么又被人~晚点名~了...哇...还要小弟来品臀鉴胸的...嘿嘿嘿...不愧是好朋友~吃好逗相报~...知道这是小弟我的~专长~!
~品臀~这个问我就对了!噢...还是巴黎名模香榭女郎...哇...眼珠子都快喷出火来!目光炯炯先来个~全身扫瞄~...CCC...这是餐前甜点.再来好好的仔细的研究研究这X部曲线...(说的太煽情了,怕有几位小老弟顶不住,故改为X部)
据行家说这完美的X部只有三要素...要圆要翘还要有弹性!心型是极品,圆形是上品...好了...再说下去又是儿童不宜...
废话不多说...先摸了再说...等一下...先擦擦横流满面的口水...先使招单刀直入再来个灵蛇出洞...咦...怎么一点弹性都没有...哇咧...怎么是个~假臀~(CC还好不是河豚),噢...又被欺骗了一次感情...没彩我全省摸透透...这次竟栽在56手上...恨啊!

回覆14:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:古陶研究所余启任 0622-14:26
嘿!
明天APEC全员到齐是吗?
回覆15:∼制壶人的习惯造成断壶的小技巧!
发言人:篮子 0622-17:02
余董大大啊!
APEC不是还在上海开会?
小弟明日肩负重任...参加了一场人像外拍...不克前往拜会内...
这次小弟会特别留意~X部曲线~,多拍些~美X图~和您老分享...CCC...不知道会不会有人注意到小弟的镜头怎么一直往下垂!

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